2011年,自科技部率先公開“三公”經(jīng)費(fèi)后,審計(jì)署、教育部、國稅總局等99個(gè)中央部門相繼公布了“三公”經(jīng)費(fèi)的支出和預(yù)算情況,數(shù)據(jù)甫一公布,一片嘩然,一度成為社會(huì)輿論的焦點(diǎn)。社會(huì)層面和政府機(jī)關(guān)內(nèi)部對(duì)此問題看法不一。
去年5月,國務(wù)院決定公開中央各部委2010年“三公”經(jīng)費(fèi)決算數(shù)和2011年“三公”經(jīng)費(fèi)預(yù)算情況,要求各地比照中央公開“三公”支出。財(cái)政部為此先后兩次召開專題會(huì)議安排地方“三公”經(jīng)費(fèi)公開工作,要求已具備公開條件的當(dāng)年主動(dòng)公開,尚不具備條件的要努力做好各項(xiàng)準(zhǔn)備工作,從第二年起開始公開。國家層面的這一系列措施、要求,更加表明公開包括“三公”經(jīng)費(fèi)在內(nèi)的各類財(cái)政信息已勢在必行。
今年兩會(huì)過后,“三公”經(jīng)費(fèi)公布在即,“三公”經(jīng)費(fèi)的公開依然是社會(huì)矚目的焦點(diǎn)。近日,記者就此話題專訪了全國人大代表、四川省委常委、常務(wù)副省長魏宏。
“‘三公’經(jīng)費(fèi)的支出是必要的”
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:去年,中央各部委和一些省(市)已陸續(xù)公開“三公”經(jīng)費(fèi),“三公”經(jīng)費(fèi)一度成為社會(huì)輿論熱點(diǎn),各方意見不一。您對(duì)此有什么看法?
魏宏:首先,我要強(qiáng)調(diào)一個(gè)觀點(diǎn),那就是政府“三公”經(jīng)費(fèi)的支出是必要的。現(xiàn)代社會(huì)中,任何一個(gè)社會(huì)組織的存在和發(fā)展都需要耗費(fèi)一定的資金,作為維護(hù)和實(shí)現(xiàn)社會(huì)公共利益的政府機(jī)關(guān)更不例外。換句話說,任何國家的政府執(zhí)行公務(wù)都需要公務(wù)費(fèi)用支出,包括公務(wù)接待、公務(wù)人員因公出國及公務(wù)用車。這“三公”經(jīng)費(fèi)支出是政府行政經(jīng)費(fèi)的組成部分,屬于政府行政成本,是必要開支,這種支出從性質(zhì)上說沒什么不對(duì)。而且,我們也應(yīng)看到,“三公”經(jīng)費(fèi)支出在不同政府間的活動(dòng)中是有不同程度作用的。比如我們誰也不能否認(rèn)公務(wù)出國考察對(duì)加強(qiáng)國際間經(jīng)濟(jì)合作、友好往來、項(xiàng)目引進(jìn),對(duì)引進(jìn)國外先進(jìn)技術(shù)和管理所帶來的收獲和作用。
目前“三公”經(jīng)費(fèi)支出之所以成為社會(huì)輿論焦點(diǎn),一方面在很大程度上是由于這類費(fèi)用在政府的財(cái)政支出結(jié)構(gòu)中,既不同于保障和改善民生等直接造福老百姓的開支,也不同于政府維持一般運(yùn)轉(zhuǎn)的辦公經(jīng)費(fèi)等費(fèi)用,它并不直接體現(xiàn)為公共服務(wù)產(chǎn)品,也不體現(xiàn)為滿足社會(huì)公眾需要而開支,因此,容易引起社會(huì)層面的不理解甚至有意見,同時(shí),由于目前“三公”經(jīng)費(fèi)概念不清晰,支出規(guī)模沒標(biāo)準(zhǔn),統(tǒng)計(jì)范圍不規(guī)范,“三公”經(jīng)費(fèi)信息大多沒有面向社會(huì)公開才給人以想象空間,形成目前輿論一邊倒的態(tài)勢。
“倒逼政府養(yǎng)成廉潔行政理念”
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:“三公”經(jīng)費(fèi)支出是必要的,那么目前“三公”經(jīng)費(fèi)公開該如何把握呢?
魏宏:我要強(qiáng)調(diào)的是,“三公”經(jīng)費(fèi)支出必須公開?!叭苯?jīng)費(fèi)屬公共財(cái)政支出,公共財(cái)政必須向社會(huì)公眾公開,這是原則。公共財(cái)政強(qiáng)調(diào)以滿足社會(huì)公共需求為宗旨,強(qiáng)調(diào)為社會(huì)提供公共產(chǎn)品,當(dāng)然它就應(yīng)以公開透明保障公眾知情權(quán)、監(jiān)督權(quán)為取向,這實(shí)質(zhì)是民主財(cái)政和公共財(cái)政的價(jià)值取向。
我們應(yīng)知道,“公開”被認(rèn)為是現(xiàn)代政府重要的基本特質(zhì),現(xiàn)代政府本質(zhì)上要求政府把包括財(cái)政運(yùn)行在內(nèi)的一切行為置于公眾的視野之內(nèi)。目前世界許多發(fā)達(dá)國家對(duì)財(cái)政信息公開十分重視,有很多好的制度和做法。從我國來講,由于長期以來計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制遺留下來的行政慣性,數(shù)十年來各級(jí)政府只有征稅、撥款、花錢的行政實(shí)踐,缺乏公開自己如何花錢、花了多少錢、辦了什么事、事辦得怎么樣的行政理念,也沒有包括“三公”支出在內(nèi)的財(cái)政公開的制度設(shè)計(jì)。同時(shí),由于大家習(xí)慣于計(jì)劃體制下供給安排的思維慣性,不少地方在現(xiàn)實(shí)的財(cái)政運(yùn)作中,對(duì)“三公”經(jīng)費(fèi)缺乏科學(xué)性、規(guī)范性安排,“三公”經(jīng)費(fèi)開支過量過分的狀況比較嚴(yán)重。
財(cái)政資金,取之于民,用之于民,它一頭連著政府,一頭連著百姓。監(jiān)管和控制包括“三公”經(jīng)費(fèi)在內(nèi)的財(cái)政資金是民主財(cái)政、公共財(cái)政的重要議題,公開“三公”經(jīng)費(fèi)實(shí)現(xiàn)公眾知情權(quán)進(jìn)而實(shí)現(xiàn)社會(huì)的監(jiān)督權(quán),也能推動(dòng)政府將“三公”經(jīng)費(fèi)壓縮在合理范圍內(nèi),倒逼政府養(yǎng)成廉潔行政理念,培育政府的民主理財(cái)意識(shí),使財(cái)政資金能切實(shí)堅(jiān)持公共性這一本質(zhì)要求。
“財(cái)政信息公開也是民主建設(shè)的實(shí)現(xiàn)形式”
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:社會(huì)關(guān)心公共財(cái)政的支出是正常的,目前社會(huì)層面對(duì)“三公”經(jīng)費(fèi)公開的一些議論、意見,問題在什么地方呢?
魏宏:我個(gè)人認(rèn)為,就目前來講,社會(huì)公眾對(duì)政府“三公”經(jīng)費(fèi)公開的關(guān)注、評(píng)論和疑惑,甚至不信任,更多是由于對(duì)政府財(cái)政經(jīng)費(fèi)包括“三公”經(jīng)費(fèi)公開制度不完善造成的,當(dāng)然,也有大家對(duì)已經(jīng)公開的信息不信任、溝通不到位造成的。在這種情況下,提高財(cái)政信息公開的完整性、透明度,坦誠公布“三公”經(jīng)費(fèi)情況顯得尤為必要。我認(rèn)為,面向社會(huì)公開“三公”經(jīng)費(fèi)情況不僅體現(xiàn)的是政府對(duì)公眾的一種坦誠和態(tài)度,更重要的是體現(xiàn)了政府與公眾之間良性溝通互動(dòng),它有利于增強(qiáng)社會(huì)公眾對(duì)政府的信任和信心。公開是一小步,卻是公民知情的一大步,也是走向財(cái)政民生、財(cái)政民主的一大步。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:您剛剛提到的“財(cái)政民主”對(duì)當(dāng)下具有什么樣的現(xiàn)實(shí)意義?
魏宏:我一直堅(jiān)持一個(gè)基本看法,那就是我們不能將“三公”經(jīng)費(fèi)公開僅僅作為財(cái)政性資金管理的一項(xiàng)技術(shù)層面的工作,更重要的是作為公眾參與民主預(yù)算政治的重大實(shí)踐來把握。財(cái)政預(yù)算公開,“三公”支出公開,它具有特殊的民主價(jià)值。
目前,黨和政府在倡導(dǎo)推進(jìn)民主建設(shè),大家也在致力于推進(jìn)民主政治建設(shè)。我認(rèn)為應(yīng)該指出的是,為了民主建設(shè)的目標(biāo),我們必須探索各種可行的實(shí)現(xiàn)民主的技術(shù)手段,這對(duì)我國民主政治建設(shè)具有重大的實(shí)踐意義。
推進(jìn)民主建設(shè)并不是都在選舉方面。政府財(cái)政公開、預(yù)算公開,是實(shí)現(xiàn)人民對(duì)政府預(yù)算和財(cái)政資金的參與和監(jiān)督,它是社會(huì)參與民主建設(shè)的一種實(shí)現(xiàn)形式;而財(cái)政信息公開、預(yù)算公開、包括“三公”經(jīng)費(fèi)公開,也是實(shí)行預(yù)算民主、財(cái)政民主的一種具體方式。人民關(guān)心政府花錢,并不是害怕政府花錢,而是關(guān)心花錢的方向和效果,也就是為什么事花錢,花了多少錢,花錢的事辦得怎么樣;而對(duì)于政府來講,就是要把錢花好,把事辦好,讓人民滿意。
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