劉克希 現(xiàn)代快報記者 張瑜 攝
昨天,現(xiàn)代快報記者專訪了江蘇省人大法制委員會副主任委員、省人大常委會法制工作委員會副主任劉克希。他明確表示,南京絕對不可能像杭州那樣突然限牌,因?yàn)榻K省地方性法規(guī)對限牌有明確規(guī)定:限牌與否必須公開征求公眾意見,并經(jīng)同級人大常委會審議,即便審議通過限牌,也必須提前30天向社會公告?!斑@個地方性法規(guī),就是給南京市民吃一顆定心丸,大家沒必要因恐慌而導(dǎo)致不理智消費(fèi)?!彼f,即使南京要限牌,也會提前30天發(fā)公告,讓大家有足夠的時間購車。
南京不會突然限牌,至少提前30天公告
現(xiàn)代快報:五一小長假三天,南京車市史無前例的火爆,大家擔(dān)心南京要實(shí)行機(jī)動車限牌,所以跑去搶購,從法律法規(guī)的角度來講,您認(rèn)為南京有沒有可能出現(xiàn)杭州那樣突然限牌的情況?
劉克希:沒有可能,南京沒有任何可能。杭州之所以能一夜之間突然限牌,是因?yàn)檎憬 ⒑贾菔械牡胤叫苑ㄒ?guī)對限牌沒有特別規(guī)定,而江蘇省的地方性法規(guī)卻對機(jī)動車保有量限牌有明確、具體、可操作的規(guī)定。這就是去年11月29日修訂的《江蘇省機(jī)動車排氣污染條例》,規(guī)定如果對機(jī)動車保有量進(jìn)行限制,必須走相應(yīng)的程序,而全省13個市和所有縣(市)人民政府都必須遵守,所以在杭州出現(xiàn)的事,在南京絕不會重演,南京絕對不可能出現(xiàn)突然襲擊搞限牌的情況。
現(xiàn)代快報:為什么不會?如果南京要限牌,需要走哪些程序?
劉克希:根據(jù)新修訂的《江蘇省機(jī)動車排氣污染條例》第十三條的規(guī)定:設(shè)區(qū)的市、縣(市)人民政府可以根據(jù)大氣污染防治的需要和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展規(guī)劃、城市規(guī)劃,合理控制機(jī)動車保有量,限制市區(qū)摩托車的保有量。采取控制機(jī)動車保有量的措施,應(yīng)當(dāng)公開征求公眾的意見,經(jīng)同級人民代表大會常務(wù)委員會審議,并在實(shí)施三十日以前向社會公告。
在江蘇,如果有城市準(zhǔn)備限牌,必須要走這三個程序:必須公開征求公眾意見、必須人大常委會審議、必須提前30天公告。
以南京為例,如果準(zhǔn)備限牌的話,一是必須通過電臺、電視、報紙等大眾媒體公開征求公眾意見,不光是機(jī)動車管理部門、公安部門,還包括個人、社會組織、民主黨派等。二是必須經(jīng)過南京市人大常委會審議,議程是公開的。三是必須提前30天向社會公告,這期間老百姓仍然可以自由地買車、自由地上牌。
我再次強(qiáng)調(diào),這是明確具體可操作的程序性規(guī)定,清楚這個規(guī)定后,大家應(yīng)該吃了一個定心丸。買車不買車,什么時候買車,要根據(jù)家庭情況和需要,還要考慮大氣污染防治等因素最終決定,而不應(yīng)聽信銷售商的蠱惑,或者社會上的一些謠言。
如果“一夜限牌”,屬違法行為,要被追責(zé)
現(xiàn)代快報:您提到這是去年最新的修訂,之前并沒有關(guān)于限牌的規(guī)定,為什么后來修訂時會把這條加上去?
劉克希:2004年和2011年的修訂,都沒有提到限牌,而最后一次修訂時,主要考慮到大氣污染的問題社會普遍關(guān)注,大氣污染防治是個系統(tǒng)工程,沒有各方參與很難取得實(shí)效,所以建議通過建立社會監(jiān)督平臺,鼓勵社會公眾有序參與。從這個角度考慮,適當(dāng)?shù)臅r候,需要限制機(jī)動車保有量。
為什么要出臺具體、明確、有可操作性的規(guī)定呢?為了保證決策的民主性、科學(xué)性,最主要的還是考慮到廣大人民群眾的利益,防止地方政府搞突然襲擊,消除外省市已經(jīng)出現(xiàn)的造成老百姓的恐慌心理、導(dǎo)致老百姓沒能合理消費(fèi),而提前擴(kuò)大污染環(huán)境的結(jié)果,所以我們的地方性法規(guī)增加了這三個程序。
我再次強(qiáng)調(diào),增加這個規(guī)定,就是給江蘇老百姓吃了一顆定心丸。
現(xiàn)代快報:雖然有這樣的規(guī)定,可是老百姓還是擔(dān)心,如果南京市政府突然一夜之間宣布限牌了,這怎么辦?
劉克希:改革開放三十多年了,依法行政也強(qiáng)調(diào)了這么多年,南京市政府絕對不可能這么做,絕對不可能做違反江蘇省地方性法規(guī)的事,我有充分的信心,再次強(qiáng)調(diào),絕對不可能。
另外,無論是南京還是省內(nèi)其他城市突然宣布限牌,這個公告都是違法的,沒有任何法律效力的。沒經(jīng)過同級市人大常委會審議,任何一級政府都是無權(quán)公布的。即使人大常委會審議后同意限牌,也不可能今天公布、明天限牌,必須提前30天公告,這期間市民購車上牌都不受限制。
我再次強(qiáng)調(diào),如果違反了三個程序中任何一個,限牌的規(guī)定就是毫無法律效力的,是違法的,有關(guān)負(fù)責(zé)人也應(yīng)該受到明確、嚴(yán)肅的責(zé)任追究。
謠言為何止不???達(dá)到什么條件會限牌?
現(xiàn)代快報:南京限牌的謠言傳了兩年多,最近傳得特別厲害,包括南京市的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)都曾講過,南京不會限牌,可老百姓就是不相信,為何總是辟謠老百姓卻死活不信?這種情況下,你認(rèn)為政府該做些什么?
劉克希:個別老百姓不相信政府的辟謠,原因是多方面的。其中有一條,就是我們有的地方政府公信力不太好,比如前幾天還在講不限牌,可過了幾天突然限牌了,老百姓也是消極地吸取了這些教訓(xùn)。
不過,我認(rèn)為這樣的情況畢竟是少數(shù),或者說是個例,群眾應(yīng)當(dāng)相信政府的聲音,至少要相信我們的地方性法規(guī),地方性法規(guī)在全省都必須一體遵循,任何市縣違反了,都是非法、無效的,是要被追究責(zé)任的。
現(xiàn)代快報:3月底杭州宣布限牌時,不少媒體通過數(shù)據(jù)對比,想看看南京什么時候會達(dá)到跟限牌城市一樣的情況。您認(rèn)為南京達(dá)到什么條件后,會采取限牌措施呢?
劉克希:地方政府可以根據(jù)本地區(qū)的大氣污染防治的需要,以及經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的規(guī)劃、城市規(guī)劃等,合理控制機(jī)動車保有量。根據(jù)南京將來的發(fā)展,十年后、幾年后或在幾個月后,都有可能會限牌,只是我不知道,其他任何人也不知道具體什么時間。
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