2012年3月15日央視《焦點(diǎn)訪談》播出《安置房成了商品房》,以下是節(jié)目實(shí)錄:
演播室主持人 敬一丹:
您好觀眾朋友,歡迎您收看《焦點(diǎn)訪談》。
河南省淮濱縣地處黃河中上游的干流灘區(qū),受到氣候以及地質(zhì)地形的影響,每到汛期這里水患貧乏。為了保障灘區(qū)群眾的生命財(cái)產(chǎn)安全,2008年政府決定把他們遷出灘區(qū),國(guó)家還專門下?lián)苜Y金,用于移民的搬遷安置。
按理說(shuō),遷建資金有保障,安置地點(diǎn)有著落,搬遷應(yīng)該很快就完成吧,可是轉(zhuǎn)眼快四年了,很多群眾到現(xiàn)在仍然住在灘區(qū),年復(fù)一年地面對(duì)著貧乏的水患。
解說(shuō):
淮濱縣素有“洪水走廊”之稱,一提起發(fā)洪水的事,幾乎每個(gè)大營(yíng)村的村民都心有余悸。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民A:
一連下三、四天雨,這個(gè)喝水都漲上,漲出這個(gè)槽子了,大地都是水,都圍著宅子了。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民B:
你看這后面這都是大水上來(lái),到這個(gè)地方看,這個(gè)地方都是大水到這個(gè)地方。大水都是到這個(gè)地方泡的。
這個(gè)地方原來(lái)都是有住家戶,這個(gè)房子建的跟這個(gè)模型一樣的,沖下去了。
記者:
就都被淹到水里去了?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民B:
淹到水里去了。房子都倒到水利去了,倒到河里去了。
記者:
那現(xiàn)在這個(gè)房子就成了第一戶了是吧?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民B:
原來(lái)這是最后一戶,現(xiàn)在就占到第一戶了,沖了好多好多戶。
解說(shuō):
2008年夏天,一個(gè)好消息傳了過(guò)來(lái),國(guó)家將幫助鄉(xiāng)親們遷出灘區(qū),重建家園,大家頓感今后的日子有奔頭了。
記者:
當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)消息你們高興嗎?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民C:
那當(dāng)然高興了,咱們麥子收了,麥子拉走,起碼洪水來(lái)了咱不怕啊。對(duì)吧,更安全了,在屋里做飯吃啊。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民D:
那心情當(dāng)然高興了,俺家危房都快倒了,都不敢住人了?,F(xiàn)在國(guó)家的政策也好。
解說(shuō):
在臺(tái)頭鄉(xiāng),記者看到了一份河南省發(fā)改委印發(fā)的《關(guān)于河南省2008年淮干灘區(qū)移民遷建工程實(shí)施方案的批復(fù)》,上面注明“臺(tái)頭鄉(xiāng)的宋營(yíng)村、大營(yíng)村和丁營(yíng)村的安置地點(diǎn)為臺(tái)頭鄉(xiāng)城郊圍區(qū),中央給予每戶遷建居民的補(bǔ)助金額為20400元?!边@份文件特意強(qiáng)調(diào),“要采取有效措施,強(qiáng)化資金管理,做到??顚S谩⒀a(bǔ)償?shù)綉?,并抓緊組織項(xiàng)目實(shí)施?!?/p>
李懷科 河南省淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)黨委書記:
國(guó)家要求的是,它具體的沒(méi)有說(shuō),沒(méi)有要求具體的時(shí)間,但是呢,我們想盡快地在汛期之前把群眾遷走。在大水來(lái)到之前,畢竟到這個(gè)地方來(lái),比在行洪灘區(qū)生活要安全保障要多一些。
解說(shuō):
臺(tái)頭鄉(xiāng)的主管領(lǐng)導(dǎo)表示,盡管國(guó)家沒(méi)有規(guī)定具體的安置時(shí)間,但是為了保障群眾的安全,他們決定在2009年汛期到來(lái)之前,將幾個(gè)村的群眾全部先移到安全地帶??墒堑搅?009年,臺(tái)頭鄉(xiāng)幾個(gè)村的村民一直沒(méi)能遷移,直到現(xiàn)在依然住在淮河灘區(qū)的老房子里。
記者:
那就是說(shuō)每戶要補(bǔ)助多少錢呢?
李懷科:
每戶按照國(guó)家的中央財(cái)政補(bǔ)貼是20400元。
記者:
那這個(gè)補(bǔ)助了沒(méi)有?
李懷科:
補(bǔ)助了,國(guó)家財(cái)政補(bǔ)助的這一塊,國(guó)家財(cái)政補(bǔ)助已經(jīng)到位了。
記者:
那目前這個(gè)補(bǔ)助到戶了嗎?
李懷科:
沒(méi)有。
記者:
還沒(méi)有。
李懷科:
一部分用于征地了,要是他本村有地方的話,可以通過(guò)自己用地的置換采取這個(gè)辦法,自己蓋房子,在自己的地方蓋房子。但是他本村的沒(méi)有,在其它村的必須通過(guò)征地的方式。
解說(shuō):
按照鄉(xiāng)里的說(shuō)法,國(guó)家的補(bǔ)助沒(méi)有發(fā)到村民手中,是因?yàn)榕_(tái)頭鄉(xiāng)要用這筆錢為村民購(gòu)買宅基地和建房。據(jù)介紹,國(guó)家補(bǔ)助的20400元中,18000元用于農(nóng)戶購(gòu)買宅基地和建房,另外的2400元用于公共設(shè)施建設(shè)。
也就是說(shuō),購(gòu)買宅基地和建設(shè)公共設(shè)施的費(fèi)用,都要從國(guó)家下?lián)艿难a(bǔ)助金中支出,結(jié)果這20400元的補(bǔ)助款,村民一分也沒(méi)有拿到。
記者:
那你們這個(gè)補(bǔ)償款20400元,你們?nèi)ス芟嚓P(guān)部門要過(guò)這個(gè)錢嗎?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民B:
要過(guò)。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民D:
要過(guò)多次了,那個(gè)鄉(xiāng)里說(shuō)是撥付給群眾了,到現(xiàn)在可以問(wèn)我們老少爺們、大伙群眾,一分一文都沒(méi)有得到,一分一文都沒(méi)有得到。
記者:
那你們問(wèn)鄉(xiāng)里為什么不給你們呢?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民D:
他說(shuō)是等都蓋齊以后再領(lǐng),可是咋能都蓋齊呢,沒(méi)有宅基地,宅基地都讓他們搶買宅基地了,他把我們的20400元去買宅基地了,扣掉了。
解說(shuō):
錢用來(lái)購(gòu)買宅基地了,那宅基地在哪兒呢,既然鄉(xiāng)上負(fù)責(zé)規(guī)劃宅基地,那么接下來(lái)大營(yíng)村等三個(gè)村的村民便期待著鄉(xiāng)上趕緊分配自家宅基地的位置,好動(dòng)手建房。然而,他們等來(lái)等去并沒(méi)有人告知他們宅基地的位置到底在哪兒。
記者:
給你們地點(diǎn)了是嗎?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民E:
還沒(méi)有,現(xiàn)在地點(diǎn)還沒(méi)有啊。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民F:
沒(méi)有地點(diǎn)上哪兒搬呢?你搭個(gè)棚也要地點(diǎn)啊。
解說(shuō):
在這份淮濱縣下發(fā)的《2007、2008年度淮干灘區(qū)災(zāi)后重建工程實(shí)施方案》上明確寫到:“鄉(xiāng)里、村里負(fù)責(zé)分配農(nóng)民的宅基地,安置房的建設(shè)遵循農(nóng)戶自建的原則?!比欢痪弥螅恍?zāi)區(qū)的村民發(fā)現(xiàn),即使有了宅基地,他們也不能自己動(dòng)手建房。
記者:
不是你們自己蓋的呀?
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民G:
不叫我們自己蓋,不叫蓋,就是他們叫開發(fā)商給我們蓋,蓋了都賣給我們。建了一批20戶,10戶批給人家,老板蓋只能賣給我們。
解說(shuō):
明明規(guī)定建房要遵循“農(nóng)戶自建”的原則,怎么又變成了又開發(fā)商建設(shè)了呢?農(nóng)民所說(shuō)的開發(fā)商又是誰(shuí)呢?在安置區(qū)的施工現(xiàn)場(chǎng),有一座玻璃房,記者看到牌子上寫著“華盛集團(tuán)臺(tái)頭鄉(xiāng)災(zāi)后重建安置區(qū)房服務(wù)中心”,這個(gè)華盛集團(tuán)與災(zāi)后安置房服務(wù)中心又有什么關(guān)系呢,對(duì)此,臺(tái)頭鄉(xiāng)的負(fù)責(zé)人做出了這樣的解釋。
李懷科:
華盛集團(tuán)是我們招商引資進(jìn)來(lái)的一個(gè)企業(yè),是在剛開始做這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的時(shí)候,就是沒(méi)人來(lái)建,華盛集團(tuán)通過(guò)招標(biāo)的方式,它建了一部分基礎(chǔ)設(shè)施,給群眾不建房,不建群眾房子,群眾房子是由群眾自己建的。
記者:
臺(tái)頭鄉(xiāng)負(fù)責(zé)人強(qiáng)調(diào),華盛集團(tuán)只建基礎(chǔ)設(shè)施,不建設(shè)群眾住房。而記者從華盛集團(tuán)的《臺(tái)頭鄉(xiāng)災(zāi)后重建房屋售房公示》上卻看到這樣的內(nèi)容:“門面房按照政策規(guī)定,原則上以安置區(qū)災(zāi)民購(gòu)買做安置房為主,售價(jià)為每套249800元,凡是宋營(yíng)、大營(yíng)、丁營(yíng)的村民,每套可以優(yōu)惠2萬(wàn)元?!?/p>
一套帶門面房的安置房,市場(chǎng)價(jià)格近25萬(wàn)元,遷建居民購(gòu)買則只便宜2萬(wàn)元,也就是近23萬(wàn)元。在安置區(qū)內(nèi),記者遇到了一位剛購(gòu)買了安置房的村民。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民1:
因?yàn)槲覀兊姆孔記](méi)有了,房子水淹倒了,大水沖倒了,租了房子一年半了,想著租房子一年也得四五千塊錢我們想著,最后開發(fā)商叫我們交這個(gè)錢,先交4萬(wàn)元,你們能住進(jìn)來(lái)。
記者:
你現(xiàn)在交了多少錢?這個(gè)房子。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民1:
我現(xiàn)在已經(jīng)交了14萬(wàn)了。
解說(shuō):
那么臺(tái)頭鄉(xiāng)如此操作移民遷建究竟是在安置災(zāi)民,還是在搞房地產(chǎn)開發(fā)呢?
記者:
現(xiàn)在有一些門面房已經(jīng)售出去了嗎?
李懷科:
一開始那是華盛集團(tuán)它自己的私自行為,我們是堅(jiān)決制止的。
記者:
那鄉(xiāng)政府跟華盛集團(tuán)到底是什么關(guān)系呢?
李懷科:
剛開始搞災(zāi)后重建的時(shí)候,我們招商引資進(jìn)來(lái)的一個(gè)企業(yè),現(xiàn)在來(lái)說(shuō)與我們沒(méi)有關(guān)系。
解說(shuō):
那么臺(tái)頭鄉(xiāng)政府與華盛集團(tuán)到底有沒(méi)有關(guān)系呢?這是一份臺(tái)頭鄉(xiāng)政府與華盛集團(tuán)簽訂的委托建設(shè)工程合同。合同約定,“臺(tái)頭鄉(xiāng)災(zāi)后重建安置工程和公共設(shè)施建筑,即整個(gè)災(zāi)后重建規(guī)劃區(qū)內(nèi)的所有工程委托給華盛集團(tuán),以包工包料形式進(jìn)行施工,包括公共設(shè)施、臨街房,以及災(zāi)后重建居民房。”
記者了解到,在淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)的安置區(qū)內(nèi),老百姓的安置房就是由華盛集團(tuán)以及大大小小的開發(fā)商建設(shè)的,村民想住進(jìn)來(lái),只能以每平米600多元的價(jià)格購(gòu)買。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民G:
這讓有頭有面的搶走了,他搞開發(fā)商,誰(shuí)有錢誰(shuí)去買,誰(shuí)沒(méi)錢誰(shuí)都走不掉,你淹死了你也走不掉。
淮濱縣臺(tái)頭鄉(xiāng)大營(yíng)村村民H:
他這是給這移民遷建的地皮改成商品房對(duì)外拍賣,他打著移民遷建的旗號(hào)來(lái)搞開發(fā)。
解說(shuō):
目前,從2008年決定搬遷到現(xiàn)在已經(jīng)將近4年的時(shí)間過(guò)去了,大營(yíng)村、宋營(yíng)村的村民,大多數(shù)仍然住在淮河灘區(qū)的老房子里,而當(dāng)記者詢問(wèn)淮濱縣有關(guān)部門災(zāi)民的搬遷安置情況時(shí),這位領(lǐng)導(dǎo)這樣告訴記者。
任方明 河南省淮濱縣國(guó)土資源局紀(jì)檢組長(zhǎng):
河南的這個(gè)防汛重點(diǎn)在信陽(yáng),信陽(yáng)的防汛重點(diǎn)在淮濱,必須在規(guī)定的時(shí)間之內(nèi),把這個(gè)淮河灘區(qū)的人民群眾全部進(jìn)行搬遷,不論你有啥原因,必須得搬遷。
記者:
不論有什么原因。
任方明:
嗯,現(xiàn)在都搬了。
記者:
都搬了。
任方明:
臺(tái)頭的這個(gè)灘區(qū)里,這個(gè)行洪區(qū)里。
記者:
都遷出來(lái)了?
任方明:
都遷出來(lái)了。
記者:
你怎么知道都遷出來(lái)了?
任方明:
因?yàn)閳?bào)批這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,我們到實(shí)地都看了。
演播室主持人 敬一丹:
為了讓灘區(qū)群眾早日脫離險(xiǎn)境,政府拿出了補(bǔ)助資金,啟動(dòng)了遷建工程,這件關(guān)乎民生的大事,在淮濱縣的臺(tái)頭鄉(xiāng)卻變了味,成了這樣的一個(gè)怪圈。你看,移民想要享受遷建補(bǔ)助,就必須從開發(fā)商手里買房子,而買不起房子的移民也就失去了獲得補(bǔ)貼的權(quán)利,而拿不到補(bǔ)貼,一些移民就搬不出灘區(qū)。
面對(duì)著仍然住在灘區(qū)老房子里的百姓,面對(duì)他們時(shí)刻受到威脅的生命財(cái)產(chǎn)安全,這個(gè)怪圈該打破了。
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