昨日,在北京大學(xué)國家發(fā)展研究院進行的“專車新規(guī)”政策研討會上,交通部運輸司有關(guān)負責人現(xiàn)場回應(yīng)專家“嗆聲”。 新京報記者 郭超 攝
10月15日,滴滴工作人員(左)指導(dǎo)乘客使用“滴滴車站”的電子屏預(yù)約出租車。10月14日起,上海首批“滴滴車站”上線啟用。新華社記者 裴鑫 攝
新京報訊 近日,上海、廣州、深圳、武漢、成都、西安、長沙、杭州、重慶、南京十個城市的交通運輸部門召開出租汽車深化改革和網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車(簡稱網(wǎng)約車,俗稱專車)管理座談會,聽取各界對《關(guān)于深化改革進一步推進出租汽車行業(yè)健康發(fā)展的指導(dǎo)意見(征求意見稿)》和《網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車經(jīng)營服務(wù)管理暫行辦法(征求意見稿)》的意見建議。
昨天,這場討論繼續(xù)升溫,北京市交通委組織傳統(tǒng)出租公司、網(wǎng)絡(luò)約租車平臺、主管部門負責人對交通部的兩個文件進行討論。北京市交通委運輸局有關(guān)負責人表示,北京正在積極研究有關(guān)改革方案。
昨天晚上,十多位經(jīng)濟學(xué)、法學(xué)專家在北京大學(xué)國家發(fā)展研究院也進行了一場“專車新規(guī)”討論。著名經(jīng)濟學(xué)教授周其仁認為,“專車新規(guī)”不應(yīng)按照全國統(tǒng)一的標準制定,而應(yīng)交給地方政府先行試點。
交通運輸部運輸司司長劉小明帶隊參加了這場討論,聽取專家意見。他表示,交通部在發(fā)布征求意見稿之前已經(jīng)有明確表態(tài),互聯(lián)網(wǎng)約租車禁止私家車接入,希望與傳統(tǒng)出租車錯位服務(wù)。
劉小明透露,根據(jù)高德公布的第二季度擁堵指數(shù),北京、廣州、杭州、深圳四個城市,雖然已經(jīng)實施了機動車限購,但第二季度的擁堵指數(shù)卻反而上升?!斑@個時間正好與互聯(lián)網(wǎng)約車盛行的時間吻合?!倍矣械某鞘薪煌ú块T已經(jīng)有調(diào)研,交通擁堵與專車有關(guān)。
他表示,要用開放的態(tài)度看待新規(guī)出臺,至少目前是給了專車一個合法的位置,至于準入等具體方式上,還需要進一步聽取社會意見。劉小明表示,出租車改革不能采取“窒息式”的方法,需要循序漸進。
焦點1
專車能否單獨形成管理體系?
新月出租公司負責人:我認為將“專車”納入出租車管理,這個定位準確,有很強的針對性和操作性。行業(yè)普遍認為,出租汽車是世界上最貴的客運方式也是運營效率最低的工具,這兩年卻成為人們的首選和熱議,這并不正常。我個人覺得,這背后本質(zhì)是供需關(guān)系緊張,十多年都沒有增加數(shù)量,這也影響了傳統(tǒng)出租提供多樣化出行需求。
北京達曉律師事務(wù)所管理合伙人吳一興:新規(guī)將專車這種運營形式直接納入傳統(tǒng)的出租車管理之中,這是不合理的,我從新規(guī)里讀出,給專車的定義是通過網(wǎng)絡(luò)實現(xiàn)配對的“打車”。
我認為專車是新型業(yè)態(tài),是針對消費者需求提供的個性化定制服務(wù)。此外,專車并不是傳統(tǒng)出租市場的補充,而是與傳統(tǒng)出租車一樣,是城市交通出行體系中有效的補充。這樣一個全新的業(yè)態(tài)需要我們重新面對,而不是用老手段加以管制。
首汽約車負責人:從網(wǎng)絡(luò)約車的運營服務(wù)提供方式來看,它本質(zhì)上還是出租車,還是城市公共交通的補充,所以沒有必要單獨拿出來制定管理辦法。但“部令”提出要發(fā)展差異化服務(wù)的專車,現(xiàn)在的條文沒有體現(xiàn)差異化在哪,尤其是對司機個人的審核以及服務(wù)能力考核這部分,目前看跟普通出租車司機類似。
焦點2
專車需要特許經(jīng)營合理嗎?
著名經(jīng)濟學(xué)專家張維迎:政府在制定市場監(jiān)管規(guī)則的時候,總是提出要保障消費者利益,什么事情都要管理,生怕消費者受到一點傷,這是“保姆型政府”的一種體現(xiàn)。
實際上,市場的聲譽機制會維持市場秩序、讓企業(yè)良性運轉(zhuǎn)。通俗來說,比如投資人拿出10億元辦網(wǎng)絡(luò)約車平臺,為了自己的名聲,一定會對司機準入、車輛質(zhì)量有嚴格的規(guī)定。同時在聲譽機制的作用下,最終會形成大平臺,當市場上只剩下兩三個大平臺時,政府監(jiān)管也會相對容易。
交通專家徐康明:出租車客運服務(wù)的特點決定了它必須要由政府來許可管理。這個在國際上大部分城市也是這樣做的。許可管理首先保證了出租承運人與乘客之間有一個可靠的第三方保障各種權(quán)益,包括乘客安全、乘客隱私等。這個第三方則要接受政府許可,如果車輛和司機出了問題,政府就要找第三方追責。
北京大學(xué)國家發(fā)展研究院經(jīng)濟學(xué)教授周其仁:理論上來講,市場可以進行資源配置,但是在發(fā)展過程中總要有一些約束條件。政府只能根據(jù)經(jīng)驗來確定在哪些環(huán)節(jié)可能會加以限制,不會什么都不管。
交通部針對網(wǎng)絡(luò)約車平臺的文件可以再簡化一些,針對全國只發(fā)指導(dǎo)性意見,不做統(tǒng)一的約束條款,鼓勵地方多做嘗試適合當?shù)靥厣陌l(fā)展方案。
焦點3
價格應(yīng)該由誰來決定?
北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授薛兆豐:價格管制在互聯(lián)網(wǎng)的時代是完全不必要的,互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在的約租平臺最核心的競爭力就是大數(shù)據(jù)。過去有許多司機不接單、挑肥揀瘦,而今天網(wǎng)絡(luò)約車平臺通過派單、補貼的方式,能使所有的司機都愿意接單。網(wǎng)絡(luò)約車平臺通過透明、明確的計價方式派單,雖然價格是變動的,甚至是隨著需求變動的,但是它的標準卻是明確的,而且是消費者事前就知道了,他們是愿意接受的。
多個地方報備、申請,然后強制網(wǎng)絡(luò)約車轉(zhuǎn)換身份,延用數(shù)量管制和價格管制,強加勞動關(guān)系。這樣的征求意見稿不像是一個互聯(lián)網(wǎng)+的方案,而是互聯(lián)網(wǎng)-的方案,或者說是一個消滅互聯(lián)網(wǎng)的方案。
廣州市客運交通管理處處長蘇奎:我認為整個出租車監(jiān)管核心是價格機制。所謂出租車監(jiān)管體制是圍繞價格監(jiān)管來進行,這個辦法出臺之后,我建議部里面設(shè)立運價調(diào)整機制,我過去有個研究結(jié)論,其他監(jiān)管機制是圍繞價格機制,應(yīng)該有配套的課題和指導(dǎo)意見把這個進一步明確,便于整個出租車改革。
焦點4
準入審核權(quán)力能否下放給企業(yè)?
北方出租汽車公司五分公司司機王建生:如果讓企業(yè)審核準入,那這個企業(yè)首先得有資質(zhì),平臺如果沒有運營資質(zhì),就不能挑選具有資質(zhì)的、優(yōu)秀的駕駛員。
九三學(xué)社中央?yún)⒄h政部副部長、中國公路學(xué)會理事王元豐:究竟應(yīng)該以什么樣的模式放開專車,這個問題需要精細的研究。目前國際上有觀點認為,“優(yōu)步化”是未來分享經(jīng)濟的大趨勢,分享經(jīng)濟要與“評價機制”聯(lián)系在一起。我們?nèi)绾巫龊梅窒斫?jīng)濟?目前沒有理論支撐,也沒有實際的科學(xué)研究支撐,政府應(yīng)該加強對平臺的管理,還是加強對平臺下面專車的管理,這是分享經(jīng)濟帶來的新問題,具體的監(jiān)管方式給政府提出新的挑戰(zhàn)。這是個大課題,需要探索。
中國城市發(fā)展研究院副院長朱彼得:應(yīng)該下放給企業(yè),這應(yīng)該是一個開放的平臺,政府要學(xué)會授權(quán),這個過程中,政府應(yīng)該管平臺、管政策,盡量不要去做“裁判”。平臺有自己的評價機制,可以讓老百姓、讓第三方來監(jiān)督和評估。就像反腐,反腐的一個利器就是讓社會輿論來監(jiān)督,讓所有信息披露出來,會有成千上萬的人來監(jiān)督,如果什么都是政府來監(jiān)督,等發(fā)現(xiàn)問題的時候,“小老虎”就變成“大老虎”了。
焦點5
放開專車能否解決打車難?
北方出租汽車公司五分公司司機王建生:想完全解決打車難,應(yīng)該不太容易,不過把正規(guī)出租車劃分為巡游出租車、約租車等多種服務(wù),應(yīng)該能緩解打車難的問題。
九三學(xué)社中央?yún)⒄h政部副部長、中國公路學(xué)會理事王元豐:完全解決打車難不敢說,但肯定是趨勢。專車“優(yōu)步化”,這是未來的共享經(jīng)濟,是第三次以及第四次工業(yè)革命的大趨勢,能夠更好地利用資源,有利于節(jié)能減排,緩解交通擁堵。
中國城市發(fā)展研究院副院長朱彼得:不能說解決,但是能緩解打車難的問題。緩解打車難,是一個系統(tǒng)工程,除了專車的管理,還包括公共交通體系的建設(shè)、城市如何更好地規(guī)劃等問題,緩解打車難絕不是單個方面就能解決的。
國務(wù)院研究室專家唐元:我覺得網(wǎng)約車有利于緩解城市的打的難、出行難的問題。我們通過調(diào)研發(fā)現(xiàn),網(wǎng)約車有效地增加了城市的出租車供給,緩解了出租車供需矛盾,讓群眾能夠便捷舒適的出行,減少了自駕或搭黑車出行的需求,在解決出行難問題的同時,起到了遏制私家車過快增長的空間,優(yōu)化客運的作用。
尤其是順風車的出現(xiàn),讓單人駕乘變成多人乘車。增加便利的同時,不失為一種功能減排的有效途徑。
焦點6
私家車“跑活”會帶來擁堵?
北方出租汽車公司五分公司司機王建生:目前祥龍和首汽已經(jīng)投入了數(shù)百輛約租車,這個是在目前的6萬余輛出租車基礎(chǔ)上增加的數(shù)量。應(yīng)該說,互聯(lián)網(wǎng)+出租的趨勢勢不可擋,一定會給出租行業(yè)帶來沖擊,并促進出租行業(yè)的改變。如果北京500多萬輛私家車都安裝軟件上街拉活,帶來的不僅僅是城市擁堵問題,對節(jié)能減排、大氣治理等都沒有益處。
九三學(xué)社中央?yún)⒄h政部副部長、中國公路學(xué)會理事王元豐:此前針對專車,美國提出了安全問題、法律問題以及權(quán)益保障問題等,還有更多人質(zhì)疑專車會帶來交通擁堵,只能說,這存在一定的可能性。但是交通擁堵其實是一個城市管理的問題,需要通過大的規(guī)范來解決。專車肯定有正面效益,也有大家擔憂的方面,但是通過管理,可以降低這方面的影響。
中國城市發(fā)展研究院副院長朱彼得:城市擁堵,是一個城市管理問題,不是專車帶來的。首先,每個人要有綠色出行的理念。其次,要通過增加出行成本進行交通管理,比如停車費或者擁堵費;第三,規(guī)劃這塊要把握好,比如如何更好的產(chǎn)城融合、職住融合,不要讓每個人都像候鳥一樣,這需要政府從規(guī)劃上做文章。
■ 各地鏈接
長沙
對“專車”建立考核機制
10月13日,湖南省長沙市交通運輸局召開座談會,聽取并征集行業(yè)代表、市民代表、專家代表等各方意見。
湖南省人大代表張早平認為,“專車”應(yīng)當把定價交由市場決定;而出租汽車駕駛員代表彭友良則建議采用政府指導(dǎo)價?!澳壳靶碌臉I(yè)態(tài)剛剛興起,在過渡期建議采用政府指導(dǎo)價,待行業(yè)發(fā)展成熟后可以將定價交由市場。”長沙市政協(xié)委員陳新明說。
“為避免惡性競爭,價格首先要求不低于成本價?!遍L沙市交通運輸部門相關(guān)負責人認為,無論是否由政府確定“專車”運價,價格都應(yīng)向社會公開,遵循價格結(jié)構(gòu)透明、計量清楚、使用合規(guī)計價器、提供正規(guī)出租汽車發(fā)票的原則,讓消費者明明白白消費。
至于“專車”數(shù)量,長沙理工大學(xué)教授胡列格認為,“專車”數(shù)量多少市場可以決定。長沙市政協(xié)委員、律師張治梧認為,傳統(tǒng)巡游車與網(wǎng)約車是兩個不同群體,建議總量控制,但兩者比例由市場決定。
長沙市交通運輸部門負責人表示,傳統(tǒng)出租汽車的數(shù)量仍會適當增加,但出租汽車增加的主體將更多考慮網(wǎng)約車。同時,長沙作為兩型社會示范城市,可能要求網(wǎng)約車配置一定比例的新能源汽車。而網(wǎng)約車總量是完全交由市場還是適度的管控,還將進一步征求意見。
乘客代表葉輝提出,以前發(fā)生過“專車”亂收費的情況,但無處投訴,建議建立投訴機制。對此,長沙市交通運輸局局長劉明理表示,“專車”服務(wù)平臺數(shù)據(jù)庫應(yīng)當無條件和監(jiān)管平臺對接,平臺對車輛線上線下都要負全責。同時,網(wǎng)約車將同樣建立考核機制,綜合顧客評價、行業(yè)部門評價和第三方評價進行考核,考核結(jié)果向社會公開;對非法營運行為堅決遏制,維護市場正常競爭秩序。
上海
將擬定更具操作性的措施
10月13日,上海市交通委員會就深化出租汽車改革召開專題座談會,聽取出租汽車企業(yè)及司機、網(wǎng)約車平臺及司機、行業(yè)協(xié)會等代表的反饋意見。上海市交通委負責人明確表示,對于國家層面的相關(guān)規(guī)定,上海將堅決予以執(zhí)行;對于可以探索的項目,上海將擬定更具操作性的措施。
作為網(wǎng)約車平臺代表,滴滴快的相關(guān)負責人表示,征求意見稿對于穩(wěn)定行業(yè)預(yù)期、規(guī)范行業(yè)發(fā)展,有著十分積極正面的作用,希望能在定價機制、分支機構(gòu)設(shè)置、賦予地方政府試點權(quán)限等方面有適當調(diào)整。
在聽取相關(guān)代表意見后,上海市交通委負責人表示,上海市一方面積極擁抱行業(yè)的創(chuàng)新創(chuàng)造,一方面也將引導(dǎo)“互聯(lián)網(wǎng)+交通”在依法合規(guī)的道路上走得更穩(wěn)、更遠。上海市交通部門還要不斷創(chuàng)新政府職能,在實施行業(yè)準入管理后,從“管車管人”轉(zhuǎn)變到“管平臺”,逐步實現(xiàn)事中事后監(jiān)管。此外,通過購買保險、加強平臺監(jiān)管等多種措施充分保障乘客安全。
廣州
正研究網(wǎng)約車的管理辦法
10月13日,廣東省廣州市交通委員會召開了出租汽車行業(yè)改革征求意見座談會。
來自中山大學(xué)和廣東外語外貿(mào)大學(xué)的專家代表認為,征求意見稿充分權(quán)衡了傳統(tǒng)出租汽車行業(yè)、現(xiàn)有網(wǎng)約車和市民等各方利益,進一步明確了網(wǎng)約車經(jīng)營主體、權(quán)利、義務(wù)。出租汽車企業(yè)代表和出租汽車駕駛員代表均認為,改革政策正式實施后,對規(guī)范網(wǎng)約車管理、提高駕駛員收入、減輕道路擁堵及促進出租汽車行業(yè)健康穩(wěn)定發(fā)展具有重要作用。
滴滴快的、神州專車、易到、優(yōu)步等4家網(wǎng)約車平臺負責人表示,將積極主動適應(yīng)行業(yè)發(fā)展新常態(tài),全力配合新規(guī)落實。但優(yōu)步公司認為,要求網(wǎng)約車平臺與所有駕駛員簽訂勞動合同,可能使兼職司機無法再營運。神州專車和優(yōu)步公司都提出,規(guī)定互聯(lián)網(wǎng)“專車”登記為出租客運,營運8年報廢,可能增加運營成本。
在充分聽取各方意見后,廣州市交通委相關(guān)負責人表示,廣州市正在研究制定廣州市出租汽車行業(yè)深化改革貫徹落實意見,以及規(guī)范網(wǎng)約車管理的辦法,促進廣州市出租汽車行業(yè)健康穩(wěn)定發(fā)展。