2014-05-23 10:19:00 來(lái)源:南方都市報(bào)
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陳道明:抗日神劇給再多錢(qián)我也不演。
隱士生活,邊緣人士? 他說(shuō):我是刻意為之
不脫戲服不用替身不串戲? 他說(shuō):價(jià)值觀不合,堅(jiān)決不演
什么戲接,什么戲不接? 他說(shuō):演員應(yīng)當(dāng)有所節(jié)制
5月16日,張藝謀新片《歸來(lái)》上映,4天后票房過(guò)億,陳道明飾演的陸焉識(shí)獲得如潮好評(píng),他的演技再次被廣泛討論。
這段時(shí)間以來(lái),一貫低調(diào)的陳道明曝光率陡增。影迷們驚喜地發(fā)現(xiàn),他難得地出現(xiàn)在《歸來(lái)》的城市宣傳活動(dòng)中,還少見(jiàn)地接受了不少媒體的采訪。
在娛記們列出的娛樂(lè)圈三大最難采訪名流中,陳道明赫然在列,另兩位是姜文和王志文。采訪陳道明之難,最難在于約訪,他不像很多藝人那樣,只要一有影視作品推出就頻繁接受采訪。曾有片方向媒體透露,陳道明有時(shí)會(huì)在合約上寫(xiě)明:不參加宣傳活動(dòng)。在網(wǎng)絡(luò)上能搜索到的關(guān)于他的訪問(wèn)稿中,幾乎每一篇都會(huì)提及他多么難得接受一次訪問(wèn)。
《歸來(lái)》的廣州首映后,陳道明接受了南方都市報(bào)獨(dú)家專(zhuān)訪。聊到這個(gè)話題,他笑笑:“其實(shí)并沒(méi)那么難。人們總喜歡塑造我,包括媒體也是如此。”話雖如此,但在《歸來(lái)》之前,他接受的采訪的確寥寥可數(shù)。至于原因,他心平氣和地說(shuō):“其實(shí)是因?yàn)槲业淖髌凡欢?,需要接受采訪的機(jī)會(huì)也就不多。加上我沒(méi)有什么話題,自己也不想制造什么話題?!痹谒磥?lái),這是個(gè)需要話題的年代,他并不想迎合。
除了公認(rèn)的好演技外,陳道明也是娛樂(lè)圈公認(rèn)的“異數(shù)”———
他博學(xué)多才,琴棋書(shū)畫(huà)樣樣精通,當(dāng)影迷們還沉醉于他彈鋼琴的優(yōu)雅身姿時(shí),他的畫(huà)作又刷新了大家對(duì)他的認(rèn)知;他低調(diào)遁世,一直與所處的娛樂(lè)圈及大眾保持距離,但關(guān)于他的“語(yǔ)錄”卻在網(wǎng)絡(luò)上廣泛流傳,被許多人奉為心靈雞湯……
用時(shí)興的說(shuō)法,陳道明是很多人心目中的“男神”。他的影迷涵蓋老中青,且男女通殺。這種近乎于“神話”的公眾形象,很多明星不知要經(jīng)過(guò)多少營(yíng)銷(xiāo)和公關(guān)才能達(dá)成,陳道明卻不見(jiàn)得受用,在他看來(lái),這是一種“異形”,“我覺(jué)得‘我’是被人塑造出來(lái)的,可能這個(gè)職業(yè)需要這么一個(gè)色彩的人,于是就把我塑造成這樣了。其實(shí)我不是這樣的?!?/p>
在南都專(zhuān)訪中,他屢屢打破關(guān)于自己的這些“神話”,他試圖告訴大家,真實(shí)的陳道明并沒(méi)有很多人想的那么好,也沒(méi)有有些人想的那么糟。
他說(shuō):“每個(gè)演員都是極其平凡的人,我本身就是一個(gè)凡人,是這個(gè)職業(yè)讓我不那么像一個(gè)凡人。如果你真把自己不當(dāng)凡人了,那就是一個(gè)庸人了。”
小隱于室,大隱于戲
幾乎每篇關(guān)于陳道明的報(bào)道,都會(huì)提到他隱士般的生活方式:很少接受采訪,不愿往人群里走,拍戲以外的大部分時(shí)間都待在家里看書(shū)寫(xiě)字彈琴。
這種描述,雖不中,亦不遠(yuǎn)。不中的地方在于,他的愛(ài)好遠(yuǎn)不止琴棋書(shū)畫(huà),無(wú)論高大上的高爾夫還是接地氣的麻將牌,他都是好手。
陳道明甘于充當(dāng)演藝圈“邊緣人士”。雖身價(jià)長(zhǎng)期穩(wěn)居一線演員之列,但產(chǎn)量并不高,出道40余年只演了不到50部影視作品,其中還包括《建國(guó)大業(yè)》這樣只客串一兩場(chǎng)的戲;他鮮少參加商業(yè)活動(dòng),更不熱衷圈內(nèi)社交活動(dòng)。他始終和這個(gè)圈子保持若即若離的關(guān)系,而且并不諱言這是自己“刻意為之”。
他常以戲子自稱(chēng),多次說(shuō)過(guò)自己最初當(dāng)演員只是為了躲避上山下鄉(xiāng),對(duì)這個(gè)職業(yè)并沒(méi)有多深的情意結(jié),他的職業(yè)夢(mèng)想是醫(yī)生、律師或外交官。40多年來(lái),一部又一部地演過(guò)來(lái),他早已是成為國(guó)內(nèi)最優(yōu)秀的男演員之一,但每每談到演藝成就,他總說(shuō)自己“很被動(dòng),一直被推著往前走”。言談之中,仿若有憾。
或許正因?yàn)槭冀K處于這樣的“出離”狀態(tài),他并不像很多人那樣對(duì)“演員”這個(gè)身份過(guò)分執(zhí)著。采訪時(shí),無(wú)論說(shuō)到角色還是演技,他都很少用到“理想”或“藝術(shù)”這樣的詞,他更喜歡談?wù)撗輪T的“職業(yè)特性”。
他拍戲有不少“怪癖”,一是不脫戲服———一旦進(jìn)入劇組,換上角色的衣服,他就不會(huì)輕易脫下來(lái)。在《歸來(lái)》的整個(gè)拍攝期,他一直穿著陸焉識(shí)的破棉襖,下了戲也不例外,回酒店時(shí)常常引來(lái)側(cè)目。這個(gè)習(xí)慣并不是在拍《歸來(lái)》時(shí)才養(yǎng)成的,從《康熙大帝》到《楚漢傳奇》,無(wú)不如此。陳道明說(shuō):“進(jìn)入劇組后,演員要做的第一件事是把衣服穿成自己的衣服,把道具變成自己的手持物,只有這樣,這些東西才能‘貼神’,而不像借來(lái)或租來(lái)的?!?/p>
另一個(gè)怪癖是愛(ài)站著。在拍攝片場(chǎng),稍微大牌點(diǎn)的演員都有專(zhuān)屬的椅子,供休息用,陳道明卻總是站著?!冻h傳奇》導(dǎo)演高希希曾透露,陳道明在片場(chǎng)不坐工作椅,一站就是一天。排練話劇《喜劇的憂傷》也一樣,第一天排了7個(gè)小時(shí),陳道明就沒(méi)坐下過(guò)。
再者,他不串戲。雖然常常隔一兩年才接一部戲,但一旦接下,就在劇組踏踏實(shí)實(shí)呆幾個(gè)月。如今很多演員的檔期都排得滿(mǎn)滿(mǎn)的,有時(shí)同劇組演員請(qǐng)假去參加其他活動(dòng),只有他還留在片場(chǎng),于是他就成了那個(gè)“填空”的人。
這些別人眼中的“怪癖”,在陳道明看來(lái),只是演員的職業(yè)特性?!把輪T這個(gè)職業(yè)是有職業(yè)性的,職業(yè)性有時(shí)候要付出代價(jià)。不都是光環(huán),不都是掌聲和獻(xiàn)花。”他還“教”南都記者,如果以后聽(tīng)到演員說(shuō)自己拍戲有多辛苦,不妨問(wèn)問(wèn)他:“你怎么不說(shuō)你收了多高的片酬?”
有所為,有所不為
張藝謀說(shuō),最初決定拍《歸來(lái)》,關(guān)于陸焉識(shí)這個(gè)角色,他第一個(gè)想到的就是陳道明。陳道明答應(yīng)了。因?yàn)樵缭趶埶囍\找他前,他已看過(guò)原著,“陸焉識(shí)這個(gè)人早就在我的腦袋里”。
陳道明對(duì)南都記者說(shuō),陸焉識(shí)很像自己的父親,他戲中的造型幾乎和父親一模一樣。陸焉識(shí)的經(jīng)歷,是那個(gè)動(dòng)蕩年代知識(shí)分子的縮影,也是陳道明在年輕時(shí)“看了滿(mǎn)眼的”。他接受南方周末采訪時(shí)曾說(shuō),演這個(gè)人物,從小處說(shuō),是紀(jì)念父親;往大里講,是致敬中國(guó)真正的知識(shí)分子。所以,他沒(méi)問(wèn)片酬,沒(méi)看劇本,爽快接下。
類(lèi)似的經(jīng)歷還有馮小剛的《唐山大地震》。馮小剛把劇本給他,作為唐山大地震的親歷者,陳道明給馮導(dǎo)出了不少主意。馮小剛順勢(shì)問(wèn)他是否愿意出演當(dāng)年去唐山救援的解放軍干部,但有點(diǎn)擔(dān)心他片酬太高。陳道明的回答是:“這是一個(gè)很美好的電影,片酬你看著給?!庇谑呛灪贤?/p>
2011年他出演《喜劇的憂傷》,主動(dòng)要求零片酬。首演結(jié)束時(shí),他在舞臺(tái)上單膝跪地謝幕。很多人不解,一貫冷傲淡定的他何以突然用這么強(qiáng)烈的方式表達(dá)情緒?回憶這一幕,陳道明對(duì)南都記者說(shuō):“這個(gè)舞臺(tái)給了我一切,給了金錢(qián),給了名譽(yù),沒(méi)有它就沒(méi)有我這個(gè)職業(yè)的開(kāi)始;沒(méi)有這個(gè)舞臺(tái),沒(méi)有這個(gè)大幕的開(kāi)啟,就沒(méi)有我的今天,我怎么能不感恩!”
但更多時(shí)候,陳道明并沒(méi)有這么好說(shuō)話。
他是國(guó)內(nèi)片酬定價(jià)最高的男演員,而且,更關(guān)鍵的是,并不是所有高片酬的戲他都接。他接戲的標(biāo)準(zhǔn)很飄忽,如果把他演過(guò)的戲和角色都列出來(lái),就更覺(jué)難以捉摸———這份不長(zhǎng)的片單中,雖然不乏《末代皇帝》、《圍城》、《康熙王朝》、《黑洞》、《楚漢傳奇》等精品,但也有口碑平平的作品,甚至有些他只是演配角。南都記者問(wèn)他的接戲標(biāo)準(zhǔn),他答:“什么時(shí)候休息夠了,遇到想拍的戲,就接了?!?/p>
雖然接戲標(biāo)準(zhǔn)飄忽,但他不接戲的標(biāo)準(zhǔn)卻相當(dāng)明確。
首要的一條是:當(dāng)他不想拍戲時(shí),再大的戲也不上。陳道明幾乎每拍完一部戲都要歇上一兩年,碰到不想拍戲時(shí),再大的導(dǎo)演、再大的制作,他也不接。
另外一條重要標(biāo)準(zhǔn)就是:不符合他價(jià)值觀和人生觀的角色,堅(jiān)決不接,他因此堅(jiān)決拒演了所謂的“抗日神劇”。即使是好劇本中的好角色,如果價(jià)值觀和他有出入,他也不會(huì)接。“角色不符合我的價(jià)值觀,哪怕給再多錢(qián),告訴我能得多大獎(jiǎng),我都不會(huì)去演?!?/p>
這兩條標(biāo)準(zhǔn),前者關(guān)乎他所追求的“自由”,后者關(guān)乎他看重的“責(zé)任感”,都是不可動(dòng)搖的原則。一個(gè)人太有原則,勢(shì)必不好相處,所以一直以來(lái),關(guān)于他“不好合作”、“要求多”的傳言就沒(méi)少過(guò)。朋友們有時(shí)會(huì)專(zhuān)門(mén)把這些負(fù)面聲音發(fā)給他,他有時(shí)也會(huì)上網(wǎng)看看,情緒多少會(huì)受影響,但他往往很快就能自我修復(fù),因?yàn)橐庾R(shí)到“憑什么每個(gè)人都得喜歡你,你何德何能”。
采訪時(shí),談興正濃的陳道明忍不住“提點(diǎn)”南都記者,不要把自己當(dāng)成娛記,而要放在“文化記者”的角度去思考。他說(shuō),“好記者一定要研究社會(huì)結(jié)構(gòu)、國(guó)家結(jié)構(gòu)、家庭結(jié)構(gòu)和人的結(jié)構(gòu),所以很多偉大的記者最后都從政了,為什么?因?yàn)檫@些人心中有大結(jié)構(gòu),不是只采訪了一個(gè)人、寫(xiě)好一條稿就完事了?!?/p>
好演員是否也是同理?他沉吟片刻:“我確實(shí)會(huì)想演員之外的東西。像這些問(wèn)題,可能不是演員考慮的。確實(shí),有時(shí)我的手伸得有點(diǎn)長(zhǎng)。但它會(huì)幫助我的創(chuàng)作,它能保證我創(chuàng)作層面的基本質(zhì)量。我不會(huì)為此左搖右擺,我的情緒不會(huì)為此而坐過(guò)山車(chē)?!?/p>
我無(wú)奈于世,世又奈我何
馮小剛在《我把青春獻(xiàn)給你》里寫(xiě)道:“陳道明是只有在戲里才會(huì)放下清高、才會(huì)低頭的那種人?!彼e例,葛優(yōu)如果遇到違章被警察攔下,必先摸著腦袋嘿嘿笑,然后做出一副“哥們兒認(rèn)栽”的誠(chéng)實(shí)表情,令警察心生憐憫;陳道明若是被攔下,可以想象,那表情一定是“要?dú)⒁獎(jiǎng)幠粗k吧”,結(jié)果可想而知。
清高,在馮小剛筆下,是一種贊美。放到如今這個(gè)言必談“接地氣”的娛樂(lè)圈中,卻難免被視為一種“裝”。知易行難,說(shuō)往往比做容易得多,但,陳道明說(shuō)了,也做了。
在《歸來(lái)》的北京首映禮后,媒體們津津樂(lè)道于陳道明的“有個(gè)性”和“敢說(shuō)話”?;顒?dòng)現(xiàn)場(chǎng),他毫不客氣地指出主持人“飆戲”的說(shuō)法屬于“娛樂(lè)節(jié)目對(duì)語(yǔ)言的夸張使用”;聽(tīng)到記者轉(zhuǎn)述李安、斯皮爾伯格看哭的段子,他一語(yǔ)戳破:“更多的是同行間的客氣”;連張藝謀夸他是“表演教科書(shū)”時(shí),他也不給面子,直言“表演沒(méi)有定式,哪有教科書(shū)可言”。
他甚至對(duì)自己都不客氣。大家說(shuō)他是中國(guó)演員里讀書(shū)最多的人,是“知識(shí)分子演員”———實(shí)際上,陳道明一直保有閱讀的習(xí)慣。他和錢(qián)鐘書(shū)是忘年交,因?yàn)轱椦荨秶恰防锏姆进櫇u,錢(qián)老在世時(shí),他們有過(guò)數(shù)次交談,那段時(shí)間正是陳道明志得意滿(mǎn)的時(shí)期。面對(duì)南都記者,陳道明如此回憶:“那時(shí)候我覺(jué)得自己像個(gè)人物了,可在這樣的文化老人面前,我太自以為是了,挺可憐的。人家才是真正的文化人,我們只是‘飾演’文化人?!?/p>
陳道明說(shuō)過(guò)這么一句話:“我無(wú)奈于這個(gè)世界,只能努力做到讓這個(gè)世界也無(wú)奈于我。”這句流傳甚廣的話,在某種程度上道出了他的入世哲學(xué)。他常說(shuō)自己對(duì)人生的設(shè)計(jì)感差,也不想有設(shè)計(jì),隨遇而安。
陳道明對(duì)女兒的教育方式也在某種程度上踐行了這套哲學(xué)。和南都記者聊到年輕人看《歸來(lái)》的觀感時(shí),他提到了女兒陳格。他說(shuō),自己接戲有時(shí)會(huì)把劇本給女兒看,聽(tīng)聽(tīng)她的意見(jiàn)。在他看來(lái),女兒的性格特別好,“不像我。我性格不是很好,她媽媽性格很好,她這個(gè)優(yōu)點(diǎn)完全繼承了媽媽。”他直言自己對(duì)女兒是“快樂(lè)教育”,從不把成績(jī)作為標(biāo)準(zhǔn),“哪有這么多女王,哪有這么多居里夫人!我對(duì)她是快樂(lè)教育,第一身體好,第二快樂(lè),第三盡量有所成。首先知道自己是凡人,正常人做正常事。至于命運(yùn)能否承載那么多偉大,就交給命運(yùn)吧!”
但他其實(shí)也無(wú)法做到真正的超脫??吹讲徽2唤】档默F(xiàn)象,他也往往忍不住發(fā)聲———在政協(xié)會(huì)議上,他明知實(shí)際作用有限,依然每年提交各種關(guān)于文化藝術(shù)問(wèn)題的提案。他的圈中好友徐昂形容他:“身體里住著一個(gè)孩子?!睂?duì)于這個(gè)評(píng)價(jià),陳道明笑了,他說(shuō),他從小就很討厭“成熟”、“城府”這樣的詞,“我思維方式特別簡(jiǎn)單,簡(jiǎn)單到有時(shí)讓人覺(jué)得我怎么這么復(fù)雜。我希望這個(gè)童真氣能一生伴隨我?!?/p>
“我從小就不喜歡‘城府’和‘成熟’”
這個(gè)舞臺(tái)給了我一切,沒(méi)有它就沒(méi)有我這個(gè)職業(yè)的開(kāi)始,沒(méi)有這個(gè)舞臺(tái)、沒(méi)有這個(gè)大幕的開(kāi)啟,就沒(méi)有我的今天,我怎么能不感恩呢?———陳道明
《歸來(lái)》拍了多久,破棉襖就在陳道明身上多久,常引人側(cè)目。
南方都市報(bào):在發(fā)布會(huì)上,你糾正了張藝謀說(shuō)你是“教科書(shū)式演技”的說(shuō)法。很多演員覺(jué)得這不過(guò)就是個(gè)宣傳,是個(gè)話題,就配合了,但你好像不愿意這么做。
陳道明:宣傳也要在實(shí)事求是的基礎(chǔ)上,任何宣傳不當(dāng)都是反宣傳。現(xiàn)在都知道要做宣傳,尤其是演員,無(wú)所不用其極,這不是我的概念里應(yīng)該做的事情。
南都:本來(lái)就在聚光燈下。
陳道明:對(duì),缺點(diǎn)被夸大,優(yōu)點(diǎn)也被夸大。我希望盡量還原成原態(tài),不希望讓自己異形,也不希望自己在別人心中異形。
南都:我注意到,在這輪《歸來(lái)》的宣傳活動(dòng)中,很多報(bào)道里寫(xiě)到你,都說(shuō)你“很有個(gè)性”、“說(shuō)話很直接”。
陳道明:很正常,我本來(lái)就不太喜歡所謂的委婉,委婉里面難免會(huì)有油滑之嫌。包括采訪,我愿意有話則長(zhǎng)、無(wú)話則短,有內(nèi)容咱就說(shuō),沒(méi)內(nèi)容也不要為了宣傳去擠牙膏。沒(méi)有意思。
南都:所以你接受采訪特別少。
陳道明:其實(shí)仔細(xì)想想,我不覺(jué)得少。關(guān)鍵是我沒(méi)什么話題。現(xiàn)在是一個(gè)話題的年代,我這人沒(méi)什么話題,也不想制造話題。除了職業(yè)之外,我希望我是一個(gè)自由的人。
南都:自由,那很難了。
陳道明:我本身就是個(gè)凡人,是這個(gè)職業(yè)讓我不那么像凡人。其實(shí)每個(gè)演員都是極平凡的人,所有的不平凡都來(lái)源于職業(yè)。如果你真把自己不當(dāng)凡人,那就是一個(gè)庸人了。
南都:要做到并不容易,知易行難。
陳道明:所以要不斷地修為,不斷告誡自己、敲打自己,不要等有一天別人敲打你,這就不是很好意思了。
南都:這個(gè)好像……很難意識(shí)到?
陳道明:不難,只要你拎起這個(gè)意識(shí)。就像餓了要吃飯一樣。一點(diǎn)兒都不難。
南都:我記得你說(shuō)過(guò)你在(上世紀(jì))90年代有過(guò)一個(gè)自我膨脹階段……
陳道明:對(duì),從那以后我開(kāi)始拎起來(lái)了。
南都:自己意識(shí)到的嗎?
陳道明:對(duì)。我意識(shí)到這一點(diǎn)很早,所以我很慶幸,不太被這些亂七八糟的事紛擾,說(shuō)白了就是不要被名利綁架。如果欲望低一點(diǎn),焦慮少一點(diǎn),就會(huì)恬淡很多。
南都:你很少接受采訪,之前的影視作品你也沒(méi)有像這次這么配合宣傳。我約采訪時(shí)以為會(huì)被拒絕。
陳道明:沒(méi)有。人們永遠(yuǎn)在塑造我,或者說(shuō)愿意塑造自己心目中的演員,包括媒體。我覺(jué)得“我”就是被塑造的,可能這個(gè)職業(yè)需要這么一個(gè)色彩的人,于是,把我給塑造成這樣子了。其實(shí)我不是這樣的。
南都:沒(méi)有別人以為的那么孤傲、清高?
陳道明:我確實(shí)有不恭的時(shí)候,在我認(rèn)為不當(dāng)?shù)臅r(shí)間說(shuō)了不當(dāng)?shù)膯?wèn)題,就可能給人這樣的印象吧。
南都:很多人說(shuō)你孤傲不是貶義的,是覺(jué)得你心性高,就像不喜歡接受采訪這樣。
陳道明:沒(méi)有,其實(shí)特簡(jiǎn)單,就是你有得問(wèn),我有得說(shuō);當(dāng)你沒(méi)得問(wèn)、我也沒(méi)得說(shuō)了,就別沒(méi)話找話。咱們談一個(gè)話題,都有興趣點(diǎn)是最好的。我雖然出道時(shí)間很長(zhǎng),但作品不多,到現(xiàn)在為止大大小小的角色加起來(lái)不到50個(gè),包括給人敬個(gè)禮就完了的那種。跟現(xiàn)在一些正當(dāng)年的演員比,應(yīng)該不如他們多。這樣一來(lái),接觸媒體的時(shí)間就不如他們,有話可說(shuō)的內(nèi)容、機(jī)會(huì)也就少嘛,采訪也就比較少。
南都:有個(gè)很好玩的現(xiàn)象,你的發(fā)聲那么少,曝光率也不是那么高,網(wǎng)上卻有很多你的語(yǔ)錄,你看過(guò)嗎?
陳道明:謝謝大家還能夠念著我。那不是語(yǔ)錄,是摘錄,是一些采訪付諸文字后別人摘錄的。其實(shí)里面有些話不是我說(shuō)的。(南都:都不是嗎?)當(dāng)然主要的還是我說(shuō)的。有時(shí)候朋友會(huì)轉(zhuǎn)給我,問(wèn)我這話是你說(shuō)的嗎,比如某某演員和某某某演員離婚的問(wèn)題上,以我的名義說(shuō)了長(zhǎng)篇大論。我沒(méi)這么八卦!我自己的事都管不好呢,不會(huì)去評(píng)論別人的事。那些就不是我說(shuō)的,張冠李戴了。我知道那是好意,但也要實(shí)事求是,那段文字好像得到很多好評(píng),好多人都說(shuō)不錯(cuò),但我不能把別人榮譽(yù)擱自己腦袋上,那真不是我說(shuō)的話,我沒(méi)這么深刻(笑)。
“如果一個(gè)劇本寫(xiě)得很好,但價(jià)值觀和價(jià)值取向跟我的對(duì)立,那給我再多錢(qián)或告訴我能得國(guó)際大獎(jiǎng),我也不會(huì)去演”
南都:你接戲一直不是很多,是因?yàn)橐筇貏e高嗎?
陳道明:也不是,其實(shí)我挺隨性的。我到現(xiàn)在還是這么認(rèn)為,這個(gè)職業(yè)對(duì)我來(lái)說(shuō)最大的享受就是我可以選擇。大多數(shù)人的工作都是不可選擇的。我呢,可以選擇這個(gè)角色不演,這個(gè)工作不接,也可以選擇今年不工作,休息。這是最契合我性格的地方。我是個(gè)特別隨性的人,有時(shí)想著這兩年不干活了,就真的不干了。比如今年拍完《歸來(lái)》我就不演了,接下來(lái)就休息。很多人都做不到這一點(diǎn)。
南都:因?yàn)檫@一行競(jìng)爭(zhēng)很激烈,很多藝人都想著要趁著現(xiàn)在紅多演演。
陳道明:刷存在感,不斷地刷。有人刷微博,有人刷臉,不斷地刷自己,告訴大家:我在哪我在哪。其實(shí)這在某種程度上是一種不自信,也可能是怕寂寞。
演員的責(zé)任就是要把提供給你的服裝變成自己的衣服,把道具變成自己的手持物,這就是演員的職業(yè)。我拍戲,一般情況下,進(jìn)組后就不太穿自己的衣服了,包括古裝戲。《楚漢傳奇》拍了6個(gè)多月,我一次也沒(méi)穿過(guò)自己的衣服,一直穿著破燈籠褲、破衫、破鞋。我就是要把它們穿成自己的。
南都:怕被遺忘。是不是做這行比較容易沒(méi)有安全感?
陳道明:我不覺(jué)得沒(méi)安全感,(我的)日子比老百姓好過(guò)多了,真的好過(guò)多了。所謂缺乏安全感,只是想出更大的名、賺更多的錢(qián),說(shuō)到底還是欲望。
南都:那為什么你可以做到?
陳道明:我也做不到。我只是說(shuō),在知道、明白的情況下會(huì)有所節(jié)制。因?yàn)槊靼琢寺?,所以知道?jié)制。如果知道了還不節(jié)制,早晚會(huì)出問(wèn)題。
南都:你是什么時(shí)候明白的?
陳道明:我好像始終就沒(méi)糊涂過(guò),從以前到現(xiàn)在,我的思維方式都是一樣的。現(xiàn)在有些年輕演員,我有時(shí)看他們跟我們的存在和思維方式不一樣,我不欣賞,出了名并不一定會(huì)得到人們的真心尊重!
南都:你會(huì)勸他們嗎?
陳道明:我不勸,每個(gè)人道路不同,性格不同,年代不同,需求也不同,勸不了的,會(huì)自討沒(méi)趣。而且我也沒(méi)資格、沒(méi)欲望去勸。我體驗(yàn)過(guò)的東西別人不一定能體驗(yàn),別人體驗(yàn)的我又不一定能感受得到。
南都:除了你說(shuō)的刷存在感以外,還有些演員會(huì)因?yàn)橛龅胶芎玫膽?,特別有沖動(dòng),一定要去演。
陳道明:這個(gè)很正常。
南都:你會(huì)這樣嗎?如果你在休息時(shí)遇到一個(gè)特別好的戲呢?
陳道明:我不太受這個(gè)影響,我每回上戲沒(méi)有一回是說(shuō)特別積極的,也沒(méi)什么太大的沖動(dòng)。有時(shí)很長(zhǎng)時(shí)間不接戲,別人問(wèn)我是不是很忙?我不忙,一點(diǎn)都不忙,我沒(méi)事兒,就是不想拍戲。這里面有各方面的問(wèn)題,除了精力外,還包括所演的劇本、所演人物價(jià)值觀的問(wèn)題。我不會(huì)違反自己的道德觀、價(jià)值觀去接戲,我一定要認(rèn)同戲的主題才會(huì)接。如果是我反對(duì)的,我不會(huì)演。哪怕是歷史戲,也要在我認(rèn)同它歷史觀的情況下才會(huì)演。如果一個(gè)劇本寫(xiě)得很好,但價(jià)值觀和價(jià)值取向跟我的對(duì)立,那給我再多錢(qián)或告訴我能得國(guó)際大獎(jiǎng),我也不會(huì)去演。
南都:為什么?
陳道明:因?yàn)橐粋€(gè)人總有他的生活堅(jiān)持、情感堅(jiān)持、理念堅(jiān)持還有文化堅(jiān)持,如果沒(méi)有,就等于全無(wú)信仰。
南都:很多演員會(huì)覺(jué)得,自己什么樣是一回事,演的角色是另外一回事。
陳道明:演員一開(kāi)始是職業(yè)技能,是工具,但一定要慢慢有自己的價(jià)值觀、審美觀。演員就是干活掙錢(qián),你給我錢(qián)我就演,高級(jí)一點(diǎn)的就是我喜歡的、感動(dòng)我的就去演,還有一種就是又喜歡、又覺(jué)得可以傳播自己認(rèn)為好的價(jià)值觀,就去演,這就更好了。那些抗日神劇,給我再多錢(qián)或是告訴我這戲會(huì)有多火,我也不會(huì)去演的。別人為什么要拍咱就不管了,各取所需,但我相信觀眾的基本判斷,我認(rèn)為不能把一段悲慘的歷史那么兒戲化,那是中國(guó)的恥辱史,別太阿Q了!
南都:你拒絕得了嗎?
陳道明:我當(dāng)然拒絕得了。你給我這樣的劇本,我打開(kāi)第一頁(yè),如果是這么寫(xiě)的我就擱邊上不看了,然后直接告訴你我不會(huì)拍。
南都:不會(huì)因?yàn)槿饲?、比如很好的朋友要你幫個(gè)忙,你就接這種戲?
陳道明:不會(huì),太離譜了,真不會(huì)。歷史可以有編纂有傳說(shuō)有演義,但在核心精神上不能演義,基本事實(shí)不能扭曲。
南都:有這樣的劇本找你嗎?
陳道明:有,不多??赡苤牢也惶珪?huì)演這種戲。
南都:陸焉識(shí),是你喜歡、感動(dòng)你的角色嗎?
陳道明:嗯,是。
南都:張藝謀怎么說(shuō)服你來(lái)演陸焉識(shí)的?
陳道明:沒(méi)有說(shuō)服。他就跟我打招呼說(shuō)有本小說(shuō)讓我看看,我說(shuō)我看過(guò)。他說(shuō)我要搞這個(gè),我說(shuō)好啊,他說(shuō)你來(lái)演,我說(shuō)行啊。就完了。
南都:這么簡(jiǎn)單?
陳道明:如果是我想拍的東西,我不會(huì)給對(duì)方造成任何阻滯,包括讓對(duì)方為難地說(shuō):?jiǎn)?,價(jià)格怎么有點(diǎn)高。不會(huì)出現(xiàn)這種情況。我有不少次這樣的經(jīng)歷。
南都:好像當(dāng)初接《唐山大地震》。
陳道明:對(duì)。我不會(huì)在這方面跟投資方出現(xiàn)任何問(wèn)題,但前提是我喜歡、接受。這是第一步。第二步,不會(huì)出現(xiàn)任何創(chuàng)作上的玩忽,我會(huì)全情投入。這是我的原則。
南都:這部戲拍得辛苦嗎?我聽(tīng)鞏俐說(shuō)拍那場(chǎng)逃跑的戲時(shí)你跑吐了。
陳道明:“很辛苦”之前加一個(gè)“很”,實(shí)在是生理極限。拍那場(chǎng)戲時(shí)天還沒(méi)冷,我穿著那么重的棉襖。你在銀幕上看的是我跑一遍,但拍的時(shí)候是十幾遍,而且要全速?,F(xiàn)場(chǎng)有很多群眾演員,只要有一方面沒(méi)配合上,就要又來(lái)一遍。加上我一個(gè)人要跟4個(gè)人搏斗,那些人抓我可不是架子花、比劃比劃,我要求他們4個(gè)人:你們有本事就給我摁那兒,沒(méi)本事是摁不住我的!4個(gè)人一開(kāi)始還說(shuō)“哎喲陳老師,咱們輕點(diǎn)兒,設(shè)計(jì)下動(dòng)作”,我說(shuō)別設(shè)計(jì),我就是要逃跑,你們就是要抓住我,唯一目的就這個(gè)。開(kāi)演后他們真的摁不住我,我是真掙扎??!有一條我把他們4個(gè)都帶倒了……我說(shuō)你們一定要真來(lái),千萬(wàn)不能客氣。最后拍的幾條,他們說(shuō)還是摁不住。我說(shuō)佩琦你最后一把抓我的頭發(fā),抓頭發(fā)后我就老實(shí)了……確實(shí)辛苦。當(dāng)然這種辛苦沒(méi)什么,是演員本身該做的,本身就應(yīng)該承受這些辛苦,別人給你錢(qián)沒(méi)理由只讓你出場(chǎng)享受。你以后采訪演員時(shí)對(duì)方一說(shuō)這個(gè)辛苦那個(gè)辛苦,你就回他:你應(yīng)該做這個(gè)的。
南都:很多演員都有替身啊,尤其是大牌演員,包括打光啊、背影啊都用替身。
陳道明:我不行,只要我能為之的,絕不找替身。拍這戲兩個(gè)多月,陸焉識(shí)的衣服我就沒(méi)下過(guò)身,戲里戲外都沒(méi)下過(guò),每回回我們住的酒店,我都會(huì)成為一道風(fēng)景,別人看著會(huì)想這人怎么了,一是因?yàn)榇┑眠^(guò)厚,二是怎么這么破??!衣服是有性的,會(huì)隨著你走。有時(shí)我們看別人穿件新衣服會(huì)說(shuō):?jiǎn)堰@衣服像租來(lái)的借來(lái)的,那就是衣服不貼神———當(dāng)演員就要做到這一點(diǎn):把角色衣服穿成自己的衣服。我們來(lái)到片場(chǎng),一開(kāi)始服裝是服裝的,道具是道具的,演員的責(zé)任就是要把提供給你的服裝變成自己的衣服,把道具變成自己的手持物,這就是演員的職業(yè)。我拍戲,一般情況下,進(jìn)組后就不太穿自己的衣服了,包括古裝戲?!冻h傳奇》拍了6個(gè)多月,我一次也沒(méi)穿過(guò)自己的衣服,一直穿著破燈籠褲、破衫、破鞋。我就是要把它們穿成自己的。當(dāng)年我演康熙,只要我還在劇組,哪怕是在平常生活當(dāng)中,我也沒(méi)脫過(guò)燈籠褲和坎肩兒,永遠(yuǎn)將它們貼身穿在身上。
南都:之前你演《喜劇的憂傷》時(shí)因?yàn)榘l(fā)燒暈倒了,現(xiàn)在身體恢復(fù)了嗎?
陳道明:應(yīng)該還在(痊愈期)。醫(yī)生這么給我劃分,說(shuō)3個(gè)月是治愈期,半年才能痊愈。我還在痊愈期。
南都:據(jù)說(shuō)你得的是大葉肺炎,這種病的誘因是饑寒交迫,被稱(chēng)為“民工病”。你怎么會(huì)得這個(gè)?。?/p>
陳道明:對(duì),醫(yī)生說(shuō)這往往是重體力勞動(dòng)才會(huì)得的病。我那段時(shí)間還是因?yàn)槔鄣?,也有誘因,拍《歸來(lái)》時(shí)得了感冒,我沒(méi)去管?!稓w來(lái)》一停機(jī),第二天我就要進(jìn)話劇排練場(chǎng)排練,后天彩排,大后天演出,全都連著的。演了6場(chǎng),頂不住了。我身體一向還不錯(cuò),因?yàn)槲乙恢庇畜w力鍛煉,可能是各方面的壓力太大了。
“那些抗日神劇,給我再多錢(qián)或是告訴我這戲會(huì)有多火,我也不會(huì)去演。不能把悲慘歷史兒戲化,那是中國(guó)的恥辱史,別太阿Q了!”
南都:你演《喜劇的憂傷》時(shí)曾跪地謝幕,為什么?
陳道明:因?yàn)檫@個(gè)舞臺(tái)給了我一切,沒(méi)有它就沒(méi)有我這個(gè)職業(yè)的開(kāi)始,沒(méi)有這個(gè)舞臺(tái)、沒(méi)有這個(gè)大幕的開(kāi)啟,就沒(méi)有我的今天,我怎么能不感恩呢?
南都:你以前說(shuō)過(guò),當(dāng)演員是為了逃避上山下鄉(xiāng),一直以來(lái)你都是被動(dòng)的。我想知道,現(xiàn)在演員這個(gè)職業(yè)對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么?
陳道明:現(xiàn)在就不太想了,因?yàn)槟疽殉芍邸N以絹?lái)越到了現(xiàn)實(shí)的年齡,那些虛妄的東西基本上不太想了,想了也沒(méi)用,自己給自己找別扭(笑)。
南都:你會(huì)看那些對(duì)你的批評(píng)或者罵聲嗎?
陳道明:偶爾。有時(shí)候會(huì)有朋友傳給我。很多都是他們發(fā)給我,說(shuō)你看,有人這么寫(xiě)你。
南都:這些聲音會(huì)影響你的情緒嗎?
陳道明:不太會(huì)。當(dāng)然誰(shuí)都不愿聽(tīng)壞的,都愿意聽(tīng)好的,這是人的本能,不是虛榮心和自尊心的問(wèn)題。所以我說(shuō)演員這個(gè)職業(yè)是要付出代價(jià)的,不都是光環(huán),不都是掌聲和獻(xiàn)花。包括觀眾、媒體的批評(píng),包括不喜歡你的人對(duì)你的蔑視,你都要承受。憑什么每個(gè)人都得喜歡你啊,你何德何能。
南都:你展現(xiàn)在大家面前的都是特別淡定、從容的一面,但你肯定也有軟弱的時(shí)候吧?
陳道明:假裝從容唄,也是不斷地修正和思考。這都是左躲右閃、磕磕碰碰出來(lái)的。
南都:通過(guò)看你很早以前到現(xiàn)在的采訪,我覺(jué)得你有一點(diǎn)點(diǎn)變化,好像你比之前更愿意表達(dá)自己,之前會(huì)藏得更多一點(diǎn)。
陳道明:你說(shuō)得對(duì)。我以前總在想為什么要跟別人說(shuō)那么多,為什么要把自己的想法公之于眾,干嗎讓別人這么了解我。我有時(shí)會(huì)有這個(gè)障礙。這真的不好,是個(gè)缺點(diǎn)。好的人物關(guān)系是你了解我我也了解你,才能有話可談,有事可做。你不了解我,我也不讓你了解我,其實(shí)是一種拒絕和冷漠。
南都:你的朋友形容你,心里一直住著一個(gè)孩子。這句話特別好玩。
陳道明:我從小就不喜歡用來(lái)評(píng)價(jià)人的兩個(gè)詞,一是“城府”,說(shuō)這個(gè)人有城府,城府深往往是貶義,跟它類(lèi)似的還有個(gè)“成熟”,我也不喜歡成熟。我的思維方式特別簡(jiǎn)單,簡(jiǎn)單到有時(shí)讓別人覺(jué)得“這個(gè)人怎么這么復(fù)雜”。我特別希望這個(gè)童真心能一生伴隨。
南都:赤子之心是很難保持的。
陳道明:是吧,難。