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深圳社保局長:養(yǎng)老保險(xiǎn)改革不應(yīng)降低公務(wù)員待遇

2012-07-13 08:38    來源:深圳特區(qū)報(bào)

  日前我市發(fā)布的《深圳市2012年改革計(jì)劃》明確提出,今年我市研究探索公務(wù)員養(yǎng)老保障制度改革,建立既與企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度相統(tǒng)一,又體現(xiàn)公務(wù)員職業(yè)特點(diǎn)的養(yǎng)老保障制度。“深圳將破冰養(yǎng)老保障制度雙軌制”的消息在全國引起廣泛關(guān)注。昨日,記者就相關(guān)熱點(diǎn)問題,專訪了市人力資源和社會(huì)保障局局長王敏。

  ■ 打破“雙軌制”先從公務(wù)員開始

  深圳特區(qū)報(bào):機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度和企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度“雙軌制”導(dǎo)致的待遇差距問題一直飽受社會(huì)詬病,企業(yè)職員需要按月繳納養(yǎng)老金,公務(wù)員無需掏一分錢,領(lǐng)取的退休金卻優(yōu)厚于企業(yè)員工。此次深圳提出要破冰雙軌制,公務(wù)員養(yǎng)老保障制度改革具體怎么做?

  王敏:以前,國企員工退休金也跟公務(wù)員、事業(yè)單位工作人員一樣,是財(cái)政統(tǒng)包的。后來,我國建立了企業(yè)養(yǎng)老制度,把包括國企在內(nèi)的企業(yè)員工納了進(jìn)去,這其實(shí)就是在改革退休金制度,打破財(cái)政統(tǒng)包。但后來改革中斷了,還留下公務(wù)員職員由財(cái)政統(tǒng)一養(yǎng)老。這就造成了現(xiàn)在廣受非議的機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休金和企業(yè)養(yǎng)老保障“雙軌制”。

  2010年深圳開始聘任制公務(wù)員的養(yǎng)老保障制度改革,新進(jìn)公務(wù)員一律參加社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn),兩年來進(jìn)展順利,當(dāng)事人包括市民的反響都很好,我們就覺得是時(shí)候可以逐步推進(jìn)委任制公務(wù)員的養(yǎng)老金改革,把養(yǎng)老金雙軌制變成單軌制?,F(xiàn)在我們的原則是“老人老辦法,新人新辦法,中人平穩(wěn)過渡”。

  按照我們的設(shè)想,對于“中人”,也就是現(xiàn)在在職的委任制公務(wù)員,也實(shí)行社會(huì)基本養(yǎng)老和職業(yè)年金相結(jié)合的方式,一律并入現(xiàn)在的職工社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)體系,養(yǎng)老保險(xiǎn)的繳費(fèi)、計(jì)發(fā)方式與職工社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)完全一樣,以月工資為繳費(fèi)基數(shù),單位繳10%,個(gè)人繳8%。唯一區(qū)別的是作為養(yǎng)老補(bǔ)充的職業(yè)年金(企業(yè)有企業(yè)年金),適當(dāng)與績效、業(yè)績掛鉤,工作突出的要獎(jiǎng)勵(lì),犯錯(cuò)誤的要停繳或者扣回。

  深圳特區(qū)報(bào):這次打破養(yǎng)老保障“雙軌制”,是公務(wù)員、職員一起改,還是先改公務(wù)員呢?

  王敏:如果可以的話,我們希望機(jī)關(guān)公務(wù)員和事業(yè)單位職員一起改。如果不行,一定要先從機(jī)關(guān)單位改起,從自己改起,我們給市里面的建議就是這樣提的。就像有一次學(xué)校招考老師,老師們一聽說要自己掏錢買養(yǎng)老保險(xiǎn),就都來抗議了,我們的工作人員就說,新進(jìn)的公務(wù)員現(xiàn)在也都自己買保險(xiǎn)了,老師們一聽也就沒有異議了。這就是我們的經(jīng)驗(yàn),改革要先改自己。

  ■ 最難的是讓公務(wù)員接受改革

  深圳特區(qū)報(bào):現(xiàn)在全市大概有4萬多名在職委任制公務(wù)員,這項(xiàng)改革涉及他們的切身利益,是逐步有個(gè)過渡期呢,還是說所有人一刀切全參加?

  王敏:我們考慮到了三種進(jìn)入的方式:第一種是一刀切,所有在職的全參加進(jìn)來。第二種是劃分一個(gè)年限。2000年香港改革公務(wù)員時(shí),就規(guī)定工作十五以上的可選擇參加或者不參加。我們考慮臨近退休十年以上的可保留原退休方式,或者十年、十五年以上的可保留。第三種就是純自愿方式,所有人都可以自由選擇。

  深圳特區(qū)報(bào):如果公務(wù)員全部要繳養(yǎng)老保險(xiǎn),以前沒繳的部分由誰補(bǔ)繳?如果由財(cái)政負(fù)擔(dān)的話,一次性地補(bǔ)繳4萬多名公務(wù)員的養(yǎng)老金,那將是一筆不小的支出。

  王敏:如果純粹由公務(wù)員補(bǔ)繳的話,改革勢必引起來自公務(wù)員的巨大阻力;如果由財(cái)政來繳的話,就算是當(dāng)期支出,三五年內(nèi)仍然會(huì)是很大的一筆支出。但這個(gè)并不是改革中最難的,技術(shù)上是可以解決的。我們考慮通過對補(bǔ)繳資金及逐年繳交資金記賬封閉運(yùn)行、僅對需支取人員做實(shí)或分若干年逐步做實(shí)的辦法控制財(cái)政支出,最大程度降低當(dāng)期財(cái)政增支。但是,請大家放心,這絕不會(huì)動(dòng)用現(xiàn)有社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金一分錢的。

  深圳特區(qū)報(bào):那您覺得改革中最難的是什么呢?

  王敏:我覺得最難的是如何突破觀念的束縛,解決進(jìn)入的方式,讓公務(wù)員愿意參與到改革中來。我現(xiàn)在收到的反映是,有部分的公務(wù)員不愿意改,他們擔(dān)心以后養(yǎng)老金會(huì)不會(huì)少了,利益會(huì)不會(huì)受損了。雖然說我們現(xiàn)在的測算方案是改革后公務(wù)員的養(yǎng)老金與現(xiàn)行的退休待遇大致相當(dāng),但個(gè)人情況會(huì)有差別。

  當(dāng)然,改革沒有十全十美的,也很難讓所有人都滿意,一項(xiàng)改革的推進(jìn),需要極大的勇氣和很深的智慧。我覺得,如果改革推進(jìn)后整體上公務(wù)員利益不受損,就算是我們改革成功了。

  ■ 改革已進(jìn)入研究探索階段

  深圳特區(qū)報(bào):但是也有媒體認(rèn)為,改革后的退休待遇水平大體相當(dāng)。這是不是意味著不管如何試點(diǎn)與改革,都要保證公務(wù)員既有利益和養(yǎng)老水平不變?那豈不是“換湯不換藥”,改不改一個(gè)樣?

  王敏:首先我要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是,改革的目的并不是為了降低公務(wù)員的待遇,而且我們沒有任何理由這么做。公務(wù)員都是千挑萬選進(jìn)來的精英,為什么要降低待遇呢?現(xiàn)在社會(huì)所詬病的是公務(wù)員不掏一分錢卻享受較優(yōu)厚的退休金。我們要進(jìn)行改革,改掉財(cái)政統(tǒng)包,改成參加社會(huì)養(yǎng)老,這是質(zhì)的改變,是性質(zhì)的根本變化。等于公務(wù)員全部并入社會(huì)養(yǎng)老保障系統(tǒng)后,大家就都一樣了,只要繳費(fèi)年限長、繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)高,養(yǎng)老金自然就高了,不存在現(xiàn)在雙軌制的不公平問題。

  深圳特區(qū)報(bào):有媒體也提出質(zhì)疑,認(rèn)為很多改革都說一“試”N年或者“試”而無期,不知何時(shí)能夠成為現(xiàn)實(shí)?請問現(xiàn)在改革進(jìn)行到哪一步了?

  王敏:早在中共十五大的時(shí)候,就提出了要解決養(yǎng)老金雙軌制的問題,到今年已經(jīng)好多年了,但除了深圳,全國沒有一個(gè)城市沒有一個(gè)單位實(shí)行。2010年深圳率先把聘任制公務(wù)員和新進(jìn)事業(yè)單位職員的養(yǎng)老保障制度改了,并且獲得了國家的認(rèn)可,由此可見深圳改革的決心和力度。

  改革不是一蹴而就的,這需要過程。這次公務(wù)員的養(yǎng)老保障制度改革,今年是研究探索階段,目前市人力資源和社會(huì)保障局正在進(jìn)行方案設(shè)計(jì),進(jìn)行框架設(shè)置、賬戶建立、風(fēng)險(xiǎn)評估分析等等。

  加大改革步伐 縮小退休差距

  深圳特區(qū)報(bào)訊(記者 莊瑞玉)養(yǎng)老保障制度“雙軌制”有望在深圳破冰,眾多市民網(wǎng)友為此叫好,他們認(rèn)為,深圳不愧是“改革的先鋒”,有決心和魄力,破除“雙軌制”關(guān)乎社會(huì)公平,縮小退休差距,應(yīng)該加大步伐,毫不猶豫。

  市民陳小姐說,企業(yè)退休人員連漲7年養(yǎng)老金才是同等條件公務(wù)員退休金的三分之一,養(yǎng)老保障制度“雙軌制”可以說是社會(huì)最大不公,“深圳這個(gè)頭帶得好,就是應(yīng)該改?!?/font>

  市民張先生認(rèn)為,當(dāng)時(shí)廣東省要進(jìn)行事業(yè)單位職員養(yǎng)老制度改革,大家就質(zhì)疑,制定改革方案的人為何不用改呢?所以后來改革擱置了?!斑@次改革,我覺得就應(yīng)該從公務(wù)員改起,顯示出改革者的決心,改革的步伐才能邁得更大?!?/font>

  市民李先生本身是公務(wù)員,“說實(shí)話,我是支持改革的,但是改革前補(bǔ)繳部分應(yīng)該怎么繳,由誰來繳,要先確定好。改參加社會(huì)養(yǎng)老以后,公務(wù)員的人員流動(dòng)會(huì)更快,我就算要離職,也不用‘凈身出戶’。但我們不少同事是比較擔(dān)心和疑慮的,主要還是擔(dān)心以后養(yǎng)老待遇受影響。”

  市民趙先生說,希望這次改革不會(huì)雷聲大雨點(diǎn)小,一拖再拖,最后又不了了之。這種有利于促進(jìn)社會(huì)公平的改革,應(yīng)該加大步伐,加大力度。

 ?。ㄇf瑞玉)

責(zé)編:張開放
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